Re: 5 JULI 1975 .. alfred.. einspruch und auch zustimmung
[ Reisen Cabo Verde - Kapverdische Inseln ] Geschrieben von barbara am 05. Juli 2001 21:06:09:
Als Antwort auf: Re: 5 JULI 1975 - KAMPF UM UNABHÄNGIGKEIT UND DEMOKRATIE und FESTA geschrieben von alfred am 05. Juli 2001 10:35:31:
boa tarde, alfred.
eine sehr interessante diskussion... hab dank..
ich glaube dir, dass die menschen, die selbst für die freiheit, die unabhängigkeit kämpften, eine menge zu erzählen haben, dass sich in ihnen widerspiegelt, was letztlich niemand begreifen kann, der es nicht selbst erlebt hat.
jeder kampf bringt es jedoch mit sich, den sieg oder die niederlage davon zu tragen. sei es durch den tod des körpers oder auch "nur" den tod der ideale, der hoffnungen, der wünsche und träume.. und ich weiss nicht, welcher tod der schlimmere ist...
beides ist tragisch.. für die rechte, die eigenen rechte kämpfen zu müssen, die menschlichen rechte, die eigentlich selbstverständlich sein müssten, ist zum einen ehrenwert, bewunderswert und es ist tragisch, dass es vonnöten ist...
dennoch denke ich, dass dieses fest der unabhängigkeit vielleicht beides sein sollte.. denn freude und nachdenken muss sich nicht ausschliessen...unabhängig.. was, lieber alfred, ist das in deinen augen?
freiheit? was ist es, gänzlich unabhängig zu sein??
ich denke, freiheit beginnt im herzen und im kopf der menschen...es gibt menschen, die unabhängig sind, doch so unfrei, dass man sie bedauern möge...
es gibt menschen, die in ihrer abhängigkeit eine dermassen grosse freiheit in sich tragen, dass es überwältigt..die unabhängigkeit cabo verdes hat schlechtes gebracht, du schreibst von schulden bei der weltbank,strukturpläne, du erwähnst die ausländischen investoren, die soviel zu nichte machen...
aber:
die unabhängigkeit hat sicher nicht nur schlechtes gebracht, oder???
meinst du nicht, sie könnte auch eine neues selbstbewusstsein gebracht haben? ich weiss es nciht.. es ist nur eine frage?
neue hoffnungen vielleicht?
hoffnungen werden enttäuscht.. sicher.. aber nicht alle - oder ist alles nur negativ verlaufen?
die schulden sind schlimm - doch nenn mir ein paar unverschuldete länder..
strukturiertes hat in meinen augen immer einen faden beigeschmack... und die ungerechtigkeit zwischen ausländischen investoren und den kaboverdianern... da stimme ich dir völlig zu...
dennoch,,, leben nicht alle auch einen tick weit von diesen investitionen? oder irre ich da?vollste zustimmung ob deiner kritik bezüglich folgendem:
>Dann stellt sich die Frage, woher der Investor denn das Geld hat? Wo wären die USA ohne der Sklaven auf den Baumwollfeldern heute? Wo wäre Europa ohne der Rohstoffe aus den Kolonien heute? Sind die Amerikaner von heute die Erben von den Baumwollfeldern? Sind die Europäer von heute die Erben der Ausbeuter der Kolonien?dennoch:
ich finde es sehr rigoros...
denn wir sind alle erben von... und alles wäre anders, hätten nicht irgendwelche vererbenden schlimmes getan...
dafür sollte aber nicht jeder heute das büsserhemd tragen, jeder kann für sich anders handeln, es besser machen.. und darüber nachdenken, sich auseinandersetzen und wissen, er hätte es anders gemacht.. er hätte es nicht mit unterstützt. damals.. heute...
europa - die kolonien..
amerika und die baumwollfelder...
es ist verwerflich.
so verwerflich, wie auch das, was du erwähnst, was du in der deutschen welle hörtest...
es ist richtig,, seit monaten geht die diskussion um, dass man die menschen für die zwangsarbeit im dritten reich nun entschädeigen solle,,, aber.. aber doch nicht.. wieviel.. es zieht sich, es ist beschämend! sehr beschämend!!!
dennoch:
es sind entschädigungen von firmen für noch lebende..
wenn wir deinen anhaltspunkt, der mir an sich sehr gefällt, aufgreifen.. so müsste die kirche die leidenden der kreuzzüge entschädigen.. die kirche müsste die zwangsmissionierten entschädigen... die einen indianischen stämme müssten an andere zahlen, die sie unterjocht haben, die adeligen europas müssten an die nachkommen der bauern und landwirte zahlen und sich der fronarbeit erinnern...
nicht zu vergessen die mongolenvölker.. die russen, die die frauen schändeten, auf ihrem rückzug, auch wenn die deutschen diesen krieg ins leben riefen... die amis müssten die indianer auf händen tragen und südamerika.. auch das sähe anders aus.. vergessen wir bitte auch nicht australien.. die briten in indien.. diverse völker überall.. mir fällt kein land ein, was sich nicht schuldig machte in der geschichte, kein volk, was nicht in irgendeiner art böses tat...
und wie entschädigen die menschen die mutter erde, die wir ständig schänden.. permanent und jeden tag aufs neue???
so sollte die menschheit sich asche aufs haupt streuen und buße tun.. - das sollte sie...
es gibt viel zu zahlen, an entschädigungen..
und ich denke, es ist mehr wert, ein bewusstsein diesbezüglich zu haben, als zu zahlen...
denn da sind wir wieder beim konsum...!
die deutschen haben ein schlechtes gewissen, die jungen identifizieren sich nicht mit den grosseltern, die hitler unterstützten (anmerkung.. er wurde nicht gewählt.. weder von unseren grosseltern noch von den urgrosseltern..., die neonazis verstehen gar nichts davon und viele andere auch nicht.. aber: diejenigen, die sich auseinandersetzen, die sind sensibilisiert.. und die jenigen, die an der sogenannten spitze in deutschland stehen.. (oder auch nicht..) die politiker.. sie bemühen sich, das schlechte gewissen hinauszutragen...
jedesmal wenn ich das verfolge, frage ich mich, wer sich denn noch alles schämen sollte..
ich werde missmutig und denke an alle unterdrücker dieser welt.. verdamme sie.. und dann fällt mir ein, dass jeder einmal unterdrückt.. und dass fast kein volk unschuldig ist...
das schlechte gewissen sollte eingetauscht werden in ein bewusstsein und in das verlangen, es anders, es besser zu machen...
man sollte jeden tag der unabhängigkeit feiern können, denn es gibt grund dazu..
und man sollte sich jeden tag vor augen führe, was es bedeutet, .. man sollte es nicht feiern, um des feierns willen, sondern nachdenklich.. aber auch freude kann nachdenklich sein.. und nachdenken kann auch freude bereiten oder bringen.der unabhängigkeitskampf geht weiter! zustimmung...
aber er geht nicht nur auf cabo verde weiter.. er geht überall weiter..in jedem menschen.. der es wahrnimmt.
in diesem sinne - dennoch eine gratulation zur unabhängigkeit am 5. juli 1975...
nicht, ohne es kritisch zu sehen..
aber jede unabhängikeit hat gutes und schlechtes.herzlichst.. mit der bitte um nachsicht ob des umfangs..
barbara